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結局2011卒は氷河期だったのか?

1 就職戦線異状名無しさん 投稿日:2010/05/03(月) 13:41:39
周りもほとんど内定もらってるみたいだし、3社から内定もらっていた
ヤツもいた。
氷河期というのはただマスコミが騒いでるだけだったの?


参照:http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1272861699/l50



2 就職戦線異状名無しさん 投稿日:2010/05/03(月) 14:53:01
まあでも、2年前なら俺はどこでも受かってたはず。
内定貰ったところは、多分トップ採用みたいだったし。




4 就職戦線異状名無しさん 投稿日:2010/05/04(火) 02:22:02
わからん。
好景気ならもっと良い会社に行けてたってことだと思う。

え?
内定はこれから。




5 就職戦線異状名無しさん 投稿日:2010/05/04(火) 02:23:59
超氷河期を超えた、やずや期と呼ばれる。



6 就職戦線異状名無しさん 投稿日:2010/05/04(火) 02:27:10
例年9割を超える内定率が今年度は2割もいかなくて最終的には4割いくかどうかすら怪しい状況
よってうちは超氷河期です




7 就職戦線異状名無しさん 投稿日:2010/05/04(火) 02:44:16
>>6
うちも同じかな。
同時期に半分以上、いや7割は確実に「行きたくない会社」も含めて内定が出ていたが
今年に限っては昨年が比にならないほど「行きたくない会社からすら内定出ない」状況です。
首都圏私立中堅コレです。地方やすべての大学で考えたらほんと酷い状況だと思う。




9 就職戦線異状名無しさん 投稿日:2010/05/05(水) 21:32:50
明らかに氷河期でしょう。
以前に氷河期と呼ばれていた時期なんかとは比較にならないでしょう。




10 就職戦線異状名無しさん 投稿日:2010/05/05(水) 21:36:49
>>9
データで見ると就職氷河期じゃなくなるぞ
墓穴を掘ったなNNT




11 就職戦線異状名無しさん 投稿日:2010/05/06(木) 00:43:03
何年も卒業した人に氷河期とか関係ないでしょう。
同じ学年でも優秀な人は新卒時に正社員になっていて
新卒で失敗した中でも、マシな人は2005~2008年頃の転職バブルの時に正社員になっていますよ。
卒業後何年間もずっと非正規をしているのは同世代の中でも落ちこぼれだけですよ。




12 就職戦線異状名無しさん 投稿日:2010/05/06(木) 00:49:28
>>11
あなたが何を言いたいのか分からない
言いたいことが相手に伝わる文章を書く練習をしなさい




14 就職戦線異状名無しさん 投稿日:2010/05/06(木) 00:52:13
>>12
氷河期世代でもほとんどの人は、新卒で正社員になってるか、転職バブル期に正社員にランクアップしてる。
非正規のまま甘んじてるのはクズ中のクズ。


ってことでしょ。




21 就職戦線異状名無しさん 投稿日:2010/05/06(木) 01:39:53
>>14
そういう常識が通用しないのが
氷河期非正規=氷河期底辺ですね。




15 就職戦線異状名無しさん 投稿日:2010/05/06(木) 00:55:59
氷河期なんて存在しないと主張する識者多いよね



16 就職戦線異状名無しさん 投稿日:2010/05/06(木) 00:58:36
どの識者だよ



18 就職戦線異状名無しさん 投稿日:2010/05/06(木) 01:06:49
「氷河期」っていうからなぜかかみついてくる人が出てくるけど、
07~09卒の時代と比べてAランBランの採用人数は6割減だし、普通に厳しいよね

Cランとかもっと下の企業まで含めて就職率とか求人倍率見ればそこそこなんだろうけどさ
そりゃ元祖氷河期よりはマシかもしれんが、10卒11卒はご苦労さまです




26 就職戦線異状名無しさん 投稿日:2010/05/06(木) 02:47:18
ぶっちゃけ、今ある内定は糞しかないから
これからの最終で大手に受かりたい思いがあるが、
それが落ちるとリアルで糞会社に行くことが現実になるかと思うと鬱になる。




27 就職戦線異状名無しさん 投稿日:2010/05/06(木) 11:22:38
氷河期がどうというよりは、結局本人次第ではありませんか?



28 就職戦線異状名無しさん 投稿日:2010/05/06(木) 13:34:31
母数が多くなってカスが増えただけだと何度言えば(ry


>>27が正論行ったので終了




30 就職戦線異状名無しさん 投稿日:2010/05/06(木) 13:55:44
実感はなかったが氷河期だろう

求人率の低下という客観的な指標からも確定的に明らか




31 就職戦線異状名無しさん 投稿日:2010/05/06(木) 13:59:16
氷河期って表現がどうもな
企業の施策如何で採用人数なんていくらでも増減するし

社会の流れといえば仕方ないんだが・・・
かといって内定取る人間はバカバカ内定取ってるし
結局 氷河期と感じた人間がどれだけいたのかで定めた方がいいんじゃないかと思えてくる





35 就職戦線異状名無しさん 投稿日:2010/05/06(木) 14:48:47
志望業界次第だろ
自動車志望の機械学生はやっぱ大変だったらしいし
知り合いにはいないけど航空業界も無理ゲーっぽい




37 就職戦線異状名無しさん 投稿日:2010/05/06(木) 14:59:39
3年前が異常だったんだろ
住宅メーカーでも営業だけで100人近く採用してたって話だし




39 就職戦線異状名無しさん 投稿日:2010/05/06(木) 16:02:23
>>37 住宅メーカーは今でも100人単位で採ってるよ。

氷河期なんか嘘。Fラン以外は内定貰ってる。
大卒レベルじゃない奴が、大卒で内定貰える訳無いだろ




40 就職戦線異状名無しさん 投稿日:2010/05/06(木) 16:37:14
これからの時代は大卒だから就職出来る
って考えは早々に捨てるべき

進学率が上がって大量に排出されるバカを全部雇うとかムリ




46 就職戦線異状名無しさん 投稿日:2010/05/06(木) 19:02:27
俺は知らないけどかつての日本はものすごい豊かであって、
この程度の景気が「氷河期」に見えたのかもしれない。

でも実際、人生のほぼ全てを失われた20年の中で生きてきた俺にとっては、
「氷河期」なんてぶっそうな言葉を使うほどでもねぇと思った。




48 就職戦線異状名無しさん 投稿日:2010/05/06(木) 19:24:25
10年 急に悪くなったので対策できず
    大手病→持ち駒なくなってからやっと中小を見始める
    →もう枠が少なくなっている→NNT

11年 最初から悪いと分かっていたので、
    序盤から中小も広く受ける
    NNTだけは回避


行きたいところから内定を取れた学生の割合は 10>11
NNTを回避した学生の割合は 11>10
という感じかな    


特に、高学歴ほどこの傾向が顕著で、
今年は高学歴が頑張っているために、
学歴間での逆転が起こりにくい

低学歴も低学歴で、最初から中小をちゃんと受けているので
それ相応のところに収まる

悪いなりに10年組より平和に収まってるな




51 就職戦線異状名無しさん 投稿日:2010/05/06(木) 23:18:53
2005年頃からの景気で、ゆとり世代のレベル低下を我慢して採用し続けたツケが
不景気に併せて出てるだけ。

オマイラも消費者としては不良品を買いたくないだろ?
同じことww




53 就職戦線異状名無しさん 投稿日:2010/05/07(金) 00:06:26
バブル不況と違って、21世紀初頭のは構造不況だから企業も不景気時の対策をこの時期に身に付けた。
それが派遣社員の採用・業務のアウトソーシング等の固定人件費の削減に繋がってる。

好景気時にはダメ元で採用基準を緩くし人材を幅広く求め、不景気なら手堅く人選する。
経営側からみて当たり前の判断。




58 就職戦線異状名無しさん 投稿日:2010/05/07(金) 13:16:35
まぁ100年に一度の不況でも内定率80%だからな
今年は悪くても85%以上は内定もらえるだろう
100社受けて全滅とか言ってる学生は間違った方法で受けてるから落ちるわけで
そういうのは景気とはなんら関係ないからな




60 就職戦線異状名無しさん 投稿日:2010/05/07(金) 13:53:26
内定率80%て普通じゃね?
こんだけ学生増えて世界情勢が急激に変化してる中で
これまで同様全員が何らかの仕事につける方がおかしい

最近は高齢者の方がフリーターよりも良い仕事するって理由で
単純労働に高齢者を雇ってる会社が多いらしいぞ
もう新卒採用制度なんて辞めちゃえよ




62 就職戦線異状名無しさん 投稿日:2010/05/07(金) 14:00:36
「求人倍率」よりも「求人数÷出生数」の方が 就職の厳しさを比較する指標として適切です。

例えば、A年卒、B年卒ともに
・出生数:100
・大卒求人数:20 とする。
どちらの年に卒業した場合も同じ学年のうち20%が大卒正社員職に就ける。
つまり、大卒正社員職に就く困難度は同じということ。

しかし、A年卒の時は進学率が低く上位層しか大学に進学していなかったが
B年卒の時には進学率が上昇し、 A年卒の時なら高卒であったようなバカまでが進学できるようになった場合どうなるか?
例えば、進学率を
・A年:10%⇒大学進学者=10
・B年:40%⇒大学進学者=40 とする。
以降は、大学進学者数=(大卒の)就職希望者数とする。

就職困難度は同じなのに
「求人倍率」=「求人数÷就職希望者数(求職者数)」は
A年の求人倍率=20÷10=2倍
B年の求人倍率=20÷40=0.5倍
となってしまい、まるでB年の方が就職が厳しかったかのように見えてしまいます。
だから、就職が楽だったか厳しかったかを判断するためには
「求人倍率」よりも「求人数÷出生数」の方が適しているのです。

卒業年    求人数    就職希望学生数  出生数   求人数/出生数
2003年3月卒  560,100人  430,800人   1 576 889人   0.355
1988年3月卒  655,700人  264,600人    1 823 697人  0.360
2003年卒はバブル期の1988年卒並みに大卒の職に就くのは簡単だったということです




65 就職戦線異状名無しさん 投稿日:2010/05/07(金) 14:13:41
>>62-63
その議論よく見るけどさぁ
社会構造の変化は計算に入れないの?
中卒高卒の仕事は以前より減ってるわけでしょ




63 就職戦線異状名無しさん 投稿日:2010/05/07(金) 14:01:27
バカでも大学に進学できるようになって大卒が増えると
同じ求人数でも「求人倍率」は低下しますので
「求人倍率」は就職の厳しさを反映していません。
その学年の人数に対する大卒求人数を比較すれば就職の困難度がわかります。

卒業年     求人数   就職希望学生数  出生数   求人数/出生数
1993年3月卒  617,000人  323,200人   1 934 239人   0.319
1994年3月卒  507,200人  326,500人   2 000 973人    0.253
1995年3月卒  400,400人  332,800人   2 038 682人   0.196
1996年3月卒  390,700人  362,200人   2 091 983人   0.187
1997年3月卒  541,500人  373,800人   2 029 989人   0.267
1998年3月卒  675,200人  403,000人   1 901 440人   0.355
1999年3月卒  502,400人  403,500人   1 832 617人   0.274
2000年3月卒  407,800人  412,300人   1 755 100人   0.232
2001年3月卒  461,600人  422,000人   1 708 643人   0.270
2002年3月卒  573,400人  430,200人   1 642 580人   0.349
2003年3月卒  560,100人  430,800人   1 576 889人   0.355

02、03年卒と94~01年卒(98年は除く)の差は歴然。

求人倍率だけで氷河期と言っている奴は
東大よりマーチの方が競争率が高ければ
マーチの方が難しいと言っているのと同じ。




68 就職戦線異状名無しさん 投稿日:2010/05/07(金) 16:47:29
マジで新卒で就職失敗すると起業するしかないからな
老害が若者イジメしてる国だわ




82 就職戦線異状名無しさん 投稿日:2010/05/07(金) 21:27:58
大学生が増えてるのに対して受け皿は小さくなってるから内定もらえないやつは増えているかもしれないが
普通に内定取れる人には氷河期なんてあまり関係ない




95 就職戦線異状名無しさん 投稿日:2010/05/08(土) 00:24:06
2009卒と比べれば受け皿が小さいのは明らか
内定貰える奴は貰えるし、貰えない奴は貰えないの変わらないだろうけど
貰える企業のランクが若干下がるんじゃないかな




103 就職戦線異状名無しさん 投稿日:2010/05/08(土) 00:39:27
ここにいるやつって内定持ちだよな?w



104 就職戦線異状名無しさん 投稿日:2010/05/08(土) 00:41:13
>>103
お前の不幸をお祈りする




105 就職戦線異状名無しさん 投稿日:2010/05/08(土) 00:41:17
>>103
内定持ちはこんなグダグダいってないのは推し量るべし




109 就職戦線異状名無しさん 投稿日:2010/05/08(土) 00:48:35
>>103
当然だろ




110 就職戦線異状名無しさん 投稿日:2010/05/08(土) 00:58:10
>>103
当たり前だ、
内定持ってない奴がこんなことしてる場合じゃないだろ。




107 就職戦線異状名無しさん 投稿日:2010/05/08(土) 00:47:28
ブラックなんか内定のうちにはいんねーーーよww




116 就職戦線異状名無しさん 投稿日:2010/05/08(土) 01:43:24
まあ、採用絞った絞ってないにかかわらず優秀な奴は採用される。
採用されなかった奴は何か足りないんだろうな。
そして、恨み言を吐いていくだけなのか、自分を見つめ直すかは当人次第だ。




120 就職戦線異状名無しさん 投稿日:2010/05/08(土) 01:54:41
GW前後が勝負と聞いていたけど、俺の大学はかなりヤバいことになってる。
ゼミの4年生の半分は就職活動でまともに来ていない。
俺も気を引き締めておかないと。




159 就職戦線異状名無しさん 投稿日:2010/05/08(土) 03:54:38
2009卒は売り手で、前後の年と比較して就職は容易だったかも知れない。
しかし、入社してバブル入社世代の先輩たちを見れば、すぐに気がつくだろう。
就職氷河期で、1ランク下の会社に入っておけば幹部候補だったのに、
大量採用の同期のまみれ、査定は厳しいのにポストは少なく、
40過ぎればリストラ候補だということに・・・。
2011卒の就活性諸君!そこに競争があるから明るい未来がまっているのだ。
今は景気が上向いているから、秋採用のチャンスもある。
諦めずに是非とも頑張ってほしい。




160 就職戦線異状名無しさん 投稿日:2010/05/08(土) 03:56:10
2011卒をどうするかというのは非常に重要なことだと思います。
中高年非正規はもう手遅れですから、これから社会にでる人間が同じ愚かな過ちを繰り返さないようにすることは重要だと思います。




162 就職戦線異状名無しさん 投稿日:2010/05/08(土) 03:59:24
売り手と呼ばれた年に入った人は入社後に苦労し
厳しいと言われた年に入った人は入社後に楽になるから
トータルで考えれば結局は同じことなのかもしれない。




166 就職戦線異状名無しさん 投稿日:2010/05/08(土) 07:28:02
今のは氷河期じゃなくて、採用側から見て凶作ってだけ。



172 就職戦線異状名無しさん 投稿日:2010/05/08(土) 09:31:36
どうせお前ら

この不況下で大手に入ってヒーローになる妄想してたんだろ?




173 就職戦線異状名無しさん 投稿日:2010/05/08(土) 10:16:09
>>172
今も継続中ですけど?
中小なんか行ったら将来が心配だし




178 就職戦線異状名無しさん 投稿日:2010/05/08(土) 11:23:39
Fランしかいけないようなアホは高卒で就職しろよ
なんとなくでアホ大学いくくらいなら就職したほうがどれだけましなことか分からないんだろうな




181 就職戦線異状名無しさん 投稿日:2010/05/08(土) 15:59:45
安定してる仕事は公務員だけ
大手の正社員切り忘れたのか




182 就職戦線異状名無しさん 投稿日:2010/05/08(土) 16:05:21
いやいや公務員だって安定とは言い難い
パッシング受けまくりでこの先どうなるかわからん




188 就職戦線異状名無しさん 投稿日:2010/05/08(土) 20:16:04
結局、氷河期などではなく、大卒の劣化が原因ということなのか?



189 就職戦線異状名無しさん 投稿日:2010/05/08(土) 20:36:08
>>188
両方だろ




190 就職戦線異状名無しさん 投稿日:2010/05/08(土) 21:19:34
大卒が増えたために、求人倍率が下がっているだけだから
氷河期でないというのは確かでしょう。




197 ノクターン@就活の貴公子...φ从´〈_ リ从 ◆NOCT/We7P.  投稿日:2010/05/08(土) 22:58:51
大手商社は常に(就職)ランキングの上位に顔を出す。
しかし、商社というものはもう社会的意義が終わっているうえに、やっていることは
ほとんど犯罪すれすれと言ってもいいくらい、"灰色の仕事"をしているのである。
利権と浮利を追う癖が抜けないからだ。
   - 中略 -

こんなどうしようもない業界が大学生に人気があるというのは、私には信じられない。
商社に就職したいと考えること自体が時代錯誤であり、(人気企業ランキングは)指導教授の無知と、
大学生の没個性を象徴するランキングだと思う。

   大前研一著 "サラリーマン・サバイバル" より




199 就職戦線異状名無しさん 投稿日:2010/05/08(土) 23:18:34
卒業したら氷河期とか関係無いよ。
正社員になれなかった奴が氷河期だったからと言っても見苦しいだけ。




200 就職戦線異状名無しさん 投稿日:2010/05/08(土) 23:32:54
またアスペか



201 就職戦線異状名無しさん 投稿日:2010/05/08(土) 23:34:10
「大卒」とか「正社員」とかそういう言葉を使うレベルの奴とは
関わる事が無いから大丈夫




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