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文系の方が出世するなんて大嘘

1:就職戦線異状名無しさん:2011/10/23(日) 02:19:42.06

社長理系
パナソニック:大坪文雄(関大院工)
KDDI:田中孝司(京大院工)
日立製作所:中西宏明(東大工)
東芝:佐々木則夫(早稲田理工)
三菱重工:大宮英明(東大工)
三菱電機:山西健一郎(京大工)
NEC:遠藤信博(東工大院工)
シャープ:片山幹雄(東大工)
富士通:山本正已(九大工)
関西電力:八木誠(京大工)
本田技研:伊藤孝紳(京大院工)
野村総研:嶋本正(京大工)
キヤノン:内田恒二(京大工)
花王:尾崎元規(慶応工)
NTTドコモ:山本隆持(阪大院工)
NTTデータ:山下徹(東工大工)
日産自動車:カルロスゴーン(パリ国立高等鉱業学校)
ダイハツ工業:伊奈功一(名大院工)
パナソニック電工:長榮周作(愛媛大工)
富士ゼロックス:山本忠人(山梨大工)
京セラ:久芳徹夫(九大工)
新日本製鐵:宗岡正二(東大農)
ニコン:木村眞琴(早稲田院理工)
リコー:近藤史朗(新潟工)
住友金属:友野宏(京大院工)
三井金属:仙田貞雄(神戸大院工)
大阪ガス:尾崎裕(東大工)
旭化成:藤原健嗣(京大工)
日本製紙:芳賀義雄(熊本院工)
大成建設:山内隆司(東大工)


2:就職戦線異状名無しさん:2011/10/23(日) 02:21:12.89

文系
ソニー:ハワードストリンガー(オックスフォード大院)
東京電力:西沢俊夫(京大経済)
トヨタ:豊田章男(慶応法)
マツダ:山内孝(慶応商)
キーエンス:佐々木道夫(明治政経)
三菱自動車:益子修(早稲田政経)
JR東:清野智(東北法)
JR東海:山田佳臣(東大法)
JR西:佐々木隆之(一橋経済)
新日本石油:西尾進路(慶応経済)
ヤマハ:梅村充(東大文)
ブリジストン:荒川詔四(東京外大)
味の素:伊藤雅俊(慶応経済)
信越化学:金川千尋(東大法)
住友化学:十倉雅和(東大経済)
三井化学:田中稔一(九大経済)
資生堂:前田新造(慶応文)
富士フイルム:古森重隆(東大経済)
オムロン:山田義仁(同志社経済)
デンソー:加藤宣明(慶応商)
アサヒビール:小路明善(青学法)
サントリー:佐治信忠(慶応経済)
NTTコミュ:有馬彰(一橋商)
鹿島建設:中村満義(慶応法)


「理系企業でも文系が支配している」は2chで大流行している大嘘。




68:就職戦線異状名無しさん:2011/10/23(日) 15:23:16.51

出世の話題もいいが、俺ら凡人にはやはり就職のほうが重要だろう。
文系でも理系でも>>1>>2レベルの企業に大卒院卒(総合職)で入れば、普通に行けば40才ぐらいで課長級、年収800~1000万ぐらいは行く。
社長はおろか幹部なんて凡人には無理なんだからここは現実的に就職力のほうを考えるべき。
そういう意味ではやはり工学部だろう。
上位大では私立でも国立でも少数精鋭だから、落ちこぼれがほとんど生まれない。

http://www.ee.kagu.tus.ac.jp/jukensei/sinro.html
東京理科大
富士ゼロックス6、ソニー4、トヨタ自動車3、NTT東日本3、東京電力3、三菱電機3、シャープ3、本田技研2、
NTTドコモ2、東北電力2、特許庁2、野村総合研究所2、
---------ここまでで半分-----------------------
三菱重工2、KDDI、NTTデータ、NTTコミュニケーションズ、
NTTデータフィット、NHK、キヤノン、リコー、コニカミノルタ、デンソー、パナソニック、日立製作所、富士通、
日産自動車、JR東日本、東京ガス、中部電力、北陸電力、北海道電力、大成建設、ACCESS、JFEエンジニアリング、
----------ここまでで上位3分の2------------------
インフォコム、キヤノンファインテック、ブラザー工業、ブリジストン、東京エレクトロン、古野電気、ミツミ電機、
三菱インフォメーションシステムズ、東洋精機製作所、山武、都庁、埼玉県庁
----------下位3分の1-------------------

http://www.eei.eng.osaka-u.ac.jp/contents/recruit.html
阪大
(多いので省略)


73:就職戦線異状名無しさん:2011/10/23(日) 15:32:18.90

>>68
何これ?
俺、旧帝文系で金融とメーカー主に受けて一応、メーカーに内定もらった身だが、
これは捏造にしか思えないんだが。俺おかしいか?
知ってる企業しかないじゃねえか。
カス企業内定者は除外してるよな?これ


77:就職戦線異状名無しさん:2011/10/23(日) 15:35:47.65

>>73
機電っつう言葉をしらねえのか


78:就職戦線異状名無しさん:2011/10/23(日) 15:36:28.44

>>73
横国筑波千葉の機電院だけど
周りこんなかんじだぞ、カス企業内定者なんて聞いたことない
職人になるって言って就職しない奴ならいたけど


4:就職戦線異状名無しさん:2011/10/23(日) 02:22:27.08

『やっぱり「理系」の方が「文系」より高給だった。』
http://www.j-cast.com/kaisha/2011/03/21090925.html

『文系より理系が高収入で出世する 慶大などの約3500人分析で判明』
http://b.hatena.ne.jp/entry/sankei.jp.msn.com/life/trend/101209/trd...

『数学、物理得意だと高所得=「国語」と180万円差―大卒就業者1万人調査』
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111020-00000145-jij-soci

三菱重工の役員データ
http://www.mhi.co.jp/company/publication/guidebook/contents/pdf/003...
会長 東大工
社長 東大院工(東大工)
副社長 京大院工(京大工)
常務 東大工3 東大法2 京大院工(京大工) 阪大院工(阪大工) 九大院工(九大工) 東北工 慶應工
取締役 東大工 九大院工(九大工) 名大工 早稲田理工


6:就職戦線異状名無しさん:2011/10/23(日) 02:25:50.90

理系は工ばっかじゃねーかwwwww


8:就職戦線異状名無しさん:2011/10/23(日) 02:49:38.12

理系でも工学部か医学部じゃなきゃまともな生活送れないのか・・・
オイラ涙出てきた・・・

母ちゃんごめんよぉ・・・
なんで俺、理学部地学科なんて行ったんだろう・・・


9:就職戦線異状名無しさん:2011/10/23(日) 02:51:21.99

医学>歯学>獣医>薬学(6年)>薬学(4年)>工学>農学>理学だろ


12:就職戦線異状名無しさん:2011/10/23(日) 03:02:02.41

つーか理系だろうが文系だろうが出世して良い金貰えんのは
世渡りが上手い奴だ
さらに言えば理系でもコミュ力無ければ学部卒じゃ大手には就職できない
まあ批判は自由だが、現実を見た時に思い知る事になるのは目に見えてる
学歴がそのまま高給に結び付くのって日本じゃ医学部くらいしかないんじゃね


15:就職戦線異状名無しさん:2011/10/23(日) 03:14:00.17

文系が理系という道具を上手く使う。パソコンも人間がいないと役に立たないのと同じだね。


16:就職戦線異状名無しさん:2011/10/23(日) 03:17:29.47

>>15
自分たちがいつの間にか使われてる側にならなければいいけどな
政治家と官僚みたいに


18:就職戦線異状名無しさん:2011/10/23(日) 03:44:58.21

>>15 「使う」じゃなくて「奴隷にする」だね。


21:就職戦線異状名無しさん:2011/10/23(日) 04:03:32.19

>>18
自分たちより平均年収が高い奴隷ってのも妙な話だな


27:就職戦線異状名無しさん:2011/10/23(日) 13:32:53.36

つまり医学部工学部以外の理系はカスってことでいいの?


34:就職戦線異状名無しさん:2011/10/23(日) 14:26:24.56

>>1
は?アホ??コンプ???業界トップを並べてから比較しろよw

内閣総理大臣(早稲田政経)
財務大臣(早稲田社)
最高裁長官(東大法)
検事総長(中央法)
日弁連会長(東大法)
警察庁長官(東大法)
日銀総裁(シカゴ大院経済修士)
日本郵政社長(東大法)
野村ホールディング社長(神戸大経済)
三菱商事社長(東大法)
三井物産社長(横国経営)
住友商事社長(神戸大経済)
NTT持株社長(東大法)
トヨタ自動車社長(バブソン大院経営修士)
豊田自動織機社長(早稲田政経)
住友化学会長(東大法)
JR東社長(東北法)
JR西社長(一橋経済)
JT社長(京大法)
日本生命社長(京大経)
資生堂社長(慶応文)
武田薬品社長(早稲田政経)
国際石開帝石社長(東大法)
JXホールディング会長(慶応経済)


37:1:2011/10/23(日) 14:36:56.37

>>34
ほとんど文系しかいない(志願しない)企業並べられても比較しようがないねぇ


40:就職戦線異状名無しさん:2011/10/23(日) 14:41:20.04

>>37
じゃあTOPIX Core30の社長の比率でも調べれば?


42:就職戦線異状名無しさん:2011/10/23(日) 14:44:54.00

>>37
ほとんど理系しかいない(志願しない)企業並べられても比較しようがないねぇ


53:就職戦線異状名無しさん:2011/10/23(日) 15:02:05.16

>>34
俺の知ってる限りでは

商社:三菱商事会長(東大工)
    三井物産会長(東大工)
重電:日立製作所社長(東大工)
重工:三菱重工社長(東大工)
家電:パナソニック社長(関大院工)
半導体:東芝社長(早稲田理工)
SIer:NTTデータ社長(東工大工)
携帯電話:NTTドコモ社長(阪大院工)
工作機械:ファナック社長(東大院工)
精密:キヤノン社長(京大工)
電力:関西電力社長(京大工)
日用品:花王(慶応工)
化学:三菱化学社長(東大院理)
プラント:日揮社長(阪大基礎工)


38:就職戦線異状名無しさん:2011/10/23(日) 14:39:09.81

何かと難癖つけて逃げを図るのは理系厨お決まりのパターン


44:就職戦線異状名無しさん:2011/10/23(日) 14:46:23.10

理系厨ってのはほんとどうしようもない。
自分の都合のいいところだけを取り上げ都合のよい結論のみを導き出すんだもの。
東電みたいw


46:就職戦線異状名無しさん:2011/10/23(日) 14:46:59.68

これからの時代は少なくとも理系の素養が無いと厳しいのは事実だろ。
2ちゃんで低学歴として認識されているバブル以降の文系がトップになるなんて悪夢としか思えないんだが。


50:就職戦線異状名無しさん:2011/10/23(日) 14:57:09.71

要するに、>>1は理系企業でもトップ層はほとんど文系という俗説はウソだということを言いたいんだろ?
文系企業を持ち出すやつはスレ違いだな。

理学部の俺すでに涙目


59:就職戦線異状名無しさん:2011/10/23(日) 15:10:21.41

文系素養が必要なわけないだろw
なぜなら、理系のトップは文系の素養も備えるべきだからな。
ここで言う理系は文系を内包する理系
そもそも文系なんてのは学歴としては認められるべきではないと思う。


60:就職戦線異状名無しさん:2011/10/23(日) 15:13:58.57

>>59
理系素養が必要なわけないだろw
なぜなら、文系のトップは理系の素養も備えるべきだからな。
ここで言う文系は理系を内包する文系
そもそも理系なんてのは学歴としては認められるべきではないと思う。

こうやってお気軽に名詞を変換するだけで見事に意味が通じてしまう。
理系厨の文章力なんて所詮この程度。


61:就職戦線異状名無しさん:2011/10/23(日) 15:15:41.18

理系なんてただのコミュ障だからなw
麻生と鳩山を比べればよくわかる

理系を日本の顔として世界に出したら日本人が知的障害者か何かの集団と勘違いされてしまうよ


62:就職戦線異状名無しさん:2011/10/23(日) 15:18:02.33

文系必死だな。
なぜ理系様にかみつくw


64:就職戦線異状名無しさん:2011/10/23(日) 15:20:14.01

理系の菅や原発、それにかかわる原発御用学者によって日本は徹底的に破壊されましたとさ。


90:就職戦線異状名無しさん:2011/10/23(日) 16:09:03.32

出世じゃ文系とか理系とかは関係無いだろ、優秀な奴が上に行くってだけで
ただ、一流企業に入りたいんなら工学系一択だな
金融、メーカ、インフラ、IT、食品、どこだって行けるし推薦もある


119:就職戦線異状名無しさん:2011/10/23(日) 19:32:56.98

>>90
わかってないな
組織というものを

理系文系、職種、業種で
優秀の意味すらちがう。
学者と実業家でもちがう。経営と管理と営業と技術とでもちがう。
そもそも優秀だったら出世するとも限らない。売れるとも限らない。


93:就職戦線異状名無しさん:2011/10/23(日) 16:24:47.08

“理系でも物理好きは年収高い”  2011年10月23日 5時0分 NHKニュース

40代に今の年収を尋ねたところ、
▽理系出身者の平均が637万円、▽文系出身者が510万円で、
理系の方が120万円余り高くなっていました。さらに理系出身者の年収を、「得意」だった理科の
科目別に調べたところ、最も高かったのは
物理で681万円、化学が620万円、生物が549万円で、同じ理系でも物理と生物の差は130万円余りありました。
理科の中でも、数学の力が必要な物理は、受験で敬遠されるケースが増えていて、研究グループでは「物理の力が
ものづくりの現場からニーズが高いことは、年収からも明らかだが、理数離れで、担い手が減っていることは
大きな問題だ」としています。


94:就職戦線異状名無しさん:2011/10/23(日) 17:10:23.48

開業医が理系な時点で理系の圧勝じゃん。


96:就職戦線異状名無しさん:2011/10/23(日) 17:12:46.07

>>94
裁判官と検察官と弁護士がほぼ文系な時点で文系の圧勝じゃん。


101:就職戦線異状名無しさん:2011/10/23(日) 17:17:43.02

>>96
医師は毎年8000人、法曹は毎年2000人しか埋まれないの知ってるか?


102:就職戦線異状名無しさん:2011/10/23(日) 17:21:47.19

>>101 法曹が年間2000人も出るようになったのはここ数年だけどな。
司法試験合格者数 推移
81年  486名
82年  461名
83年  459名
84年  459名
85年  482名
86年  538名
87年  526名
88年  535名
89年  523名
90年  506名
91年  616名
92年  634名
93年  759名
94年  759名
95年  753名
96年  768名
97年  763名
98年  854名
99年 1038名 
00年 1026名
01年 1024名
02年 1244名
03年 1201名
04年 1536名
05年 1454名
06年 1551名(新1009名+旧542名)
07年 2101名(新1851名+旧250名)
08年 2206名(新2065名+旧141名)
09年 2144名(新2043名+旧101名)
10年 2126名(新2074名+旧 52名)


103:就職戦線異状名無しさん:2011/10/23(日) 17:33:31.98

>>101
医者がクズ資格なのは知ってる


98:就職戦線異状名無しさん:2011/10/23(日) 17:14:29.70

http://www.toyokeizai.net/life/review/detail/AC/d2a44e1dee3b3c1ccb2e12d384295b16/

 人事にかかわる者の必読書の1つが「理系白書」だ。2003年に刊行された本だが、深い影響力を持っている。
「理系は就職に有利」という伝説が長らく存在し、大学進学時に理系に行く能力のある高校生に教師は理系を進め、
親もそう望んだものだが、いまは違う。「理系は損」という伝説が生まれている。その根拠が「理系白書」だ。

 冒頭に[生涯賃金の格差、家一軒分=5000万円]という驚くべき所得格差が記されている。
同じ国立大学の卒業生の文系と理系の生涯収入を調べた結果である。

これは松繁寿和大阪大学大学院助教授(出版時、現・教授)の実施した調査結果であり、

詳しい内容は「大学教育効果の実証分析」(松繁寿和編著、日本評論社)に記されている。

理系文系の差だけでなく、文学部が他学部よりも生涯年収が少ないことや、女子の生涯年収などにも触れている。

 数年前に松繁教授にインタビューしたことがある。調査結果は松繁教授にとっても意外だったらしい。
なぜなら松繁教授の高校生時代は、成績優秀な生徒が理工系に進学し、文系に進学する生徒は「ほどほどできる」生徒だったからだ。

 ところが同一国立大学の卒業生を同窓会の協力で追跡調査したところ、「生涯賃金格差が5000万円」という
結果だったので驚いたらしい。もちろん製造業と金融業には大きな収入格差があることはわかっていた。
しかし、同一メーカーに就職しても、理系と文系では大きな格差があった。

 調査対象になった国立大学は容易に類推できるし、統計が取れ、比較できる数のデータが集まるのだから、
就職先企業もわかるが、本には固有名詞で書かれていないので、ここで類推を述べることはやめておこう。

戦前の帝大理系の収入は、私大文系の2倍と優遇されていた

 理系の収入が文系より少ないのは今に始まった話ではない。

二十数年前に日本賃金研究センター代表幹事だった孫田良平さんに話を聞いたことがある。孫田さんによれば、平均で3%少ないとのことだった。


99:就職戦線異状名無しさん:2011/10/23(日) 17:15:33.15

 ただ、大事なのはここからだ。第2次大戦は65年前に終わったが、戦前の日本では理系が圧倒的なエリートであり、
収入も高かった。うろ覚えの数字だが、いちばん高いのは東大を筆頭とする帝大系の理系で初任給は65~70円。
帝大文系で55円くらい。早慶クラスの私大理系は55円くらい、文系45円くらい。
一般私大の文系は30~35円だから帝大理系の半分だ。

 ただし、戦前は大学が極端に少なく、大卒というだけで超エリート。エリートの中でこれほど大きな格差があった。
理系が優遇されたのは、国力を発展させるために技術が必要だったからだ。

 文理の格差がなくなったのは、戦後の米軍占領時代。理系エリート層への優遇を排除する方針が採られた。
もしかすると、日本が再び国力を取り戻すことがないようにするための措置だったかもしれない。
労働運動も盛んで平等な賃金を要求した。そして大学は各県に国立大学が作られ、私大も増えて今日の姿になっている。

京都大の調査では「理系は文系より年収が100万円高い」

 本書の紹介から離れるが、理系と文系の収入に関しての新しい調査が発表されている。
京都大や同志社大などのグループが大卒の人たち約1600人を調査したところ、理系出身は文系出身より高収入という結果になったのだ。
これは「理系白書」によって確立していた「理系は出世も遅く給与も低い」という定説を覆すものだ。

 今回の調査によれば、年代別でも大学の難易度別でも理系出身の収入が上回ったという。調

査対象は、20~60代の1632人(平均年齢43歳)。文系出身988人の平均年収は583万円だったのに対し、理系出身644人は681万円だった。

 年代別に推計すると、すべての年代で理系のほうが高く、出身学部をベネッセコーポレーションによる大学難易度別
にA(偏差値60以上)、B(50~59)、C(50未満)に分けたところ、同じ難易度ではいずれも理系が高く、
最も高いのはAの理系だった。Bの理系はAの文系の平均を下回ったものの、Aの文系でも受験で数学を選択しなかった人(文系中の文系)の平均よりは高かった。


100:就職戦線異状名無しさん:2011/10/23(日) 17:16:30.89

 文理の比較では、収入以外の「満足度」についての調査もあり、文系よりも理系がかなり高い。
人や組織を相手にする文系職種はストレスが強いのに対し、理系は自分が好きな領域で仕事をする人が多いからだろう。


2003年に警鐘が鳴らされていた「若者の理系離れ」

 「第3章 博士ってなに?」では「ポスドク」について書かれている。ポスドクとは「ポスト・ドクトラル・フェロー」の略。
日本では「科学技術基本計画」によってポスドクを1万人にまで増やそうと計画し、実行されているが、
多数のポスドクの安定した就職先が少なく問題になっている。
いまも大きな問題だが、03年段階でもすでに問題になっていた。7年経った10年の現在でも解決しそうにない。

 「第4章 教育の現場から」では、若者の理系離れと学力低下について書かれている。
この数年に若者の「理系離れ」「電気・電子離れ」が大問題として論じられているが、
7年前に意識されていたわけだ。高度人材であるポスドクは身分が不安定なまま、
30代、40代になっているのに、高校生、大学生の学力は低下している。ひどいアンバランスだ。

 そもそも高校生が理系に進みたがらない。何となく「理系は損だ」と思っている。
また現在の理系学科では修士に行くのが普通になっているので在学6年。
「学部の4年間では社会に出せるレベルにならない。マスターの2年が必要だ」という理系教官もいる。
ところが高校生や親は「同じ6年なら医学部のほうがいい」ということになるわけだ。

 理系大学生の間でも、電気・電子・情報・材料という分野は嫌われている。
また就職に際しても非製造業(商社、コンサル企業、金融)に進む学生が増えており、
名門大学ほどその傾向が強まっている。理系人材は縮小し続けている。

 この他にも「理系カルチャー」「女性研究者」「失敗に学ぶ」「変革を迫られる研究機関」
「研究とカネ」「独創の方程式」「文理融合」など豊富なテーマが取り上げられている。
理系人材と付き合う機会の多い人事担当者には貴重な情報だ。

(HRプロ嘱託研究員:佃光博=東洋経済HRオンライン)


104:就職戦線異状名無しさん:2011/10/23(日) 17:37:07.20

クズ資格なのに稼げるっていうな。

やっぱ理系の勝ちじゃん。


106:1:2011/10/23(日) 17:38:40.75

すいません。2ちゃんで工作して理系の地位をあがたかったんです。
ここまでほとんど自演です。さようなら。


| 就職 | 21:27 | comments:5 | trackbacks:0 | TOP↑

COMMENT

きのこたけのこ論争よりひどい

| 以下、名無し | 2011/10/24 22:47 | URI |

公務員の世界では、未だに文系が出世頭ではある。
官僚(国1)も文系は、課長までは絶対行きそれ以上出世していくが、理系(国1)は課長まで出世できるのが1割しかいない(ただし、国土交通省は理系が出世頭)。

民間の就職に関しては理系の方が断然有利ではあると思う。

| 以下、名無し | 2011/10/24 23:41 | URI |

きもいってレベルじゃない

| 以下、名無し | 2011/10/25 16:30 | URI |

まぁ、何でもいいよ
面接で明らかにおかしいやつは理系でも文系でも就職は難しいし。

| 名無しさん@ニュース2ちゃん | 2011/10/25 22:22 | URI |

最後の>>106って明らかに文系による>>1のなりすましなのになんで採用した?
まとめかたがへたくそだな

| 以下、名無し | 2011/11/05 14:03 | URI | ≫ EDIT















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